tag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post3625570703031351805..comments2024-03-01T21:46:18.471+01:00Comments on nosolomosca: Y la culpa seguirá siendo de los deportivosJosiñohttp://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-2176001719509460642015-11-09T19:53:49.170+01:002015-11-09T19:53:49.170+01:00Sin duda no se hace nada por conservar lo que hay,...Sin duda no se hace nada por conservar lo que hay, por lo que todo va a menos. Y por desgracia la vía más fácil es culpar al deportivo.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-86431977899914233772015-11-09T10:06:32.612+01:002015-11-09T10:06:32.612+01:00la verdad es que no entiendo el equiparar a los pe...la verdad es que no entiendo el equiparar a los pescadores comerciales que lo deportivos,lo que si está claro es que cada cual de los deportivos somos diferentes pero los comerciales se deben todos al mercado.<br />Respecto a los temas de repoblacón esta claro que en el mar lo tenemos mal,y se limita a accidentes por temporales ,como cuando en Hulva se partio la compuerta que tenia una piscifactoria de doradas y se liberaron miles jajaja,un saludo Iván surfcastinghttps://www.blogger.com/profile/03233382432160034647noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-35972615393042082772015-11-03T11:05:29.126+01:002015-11-03T11:05:29.126+01:00Lógicamente, por no ser un país próximo, desconozc...Lógicamente, por no ser un país próximo, desconozco la legislación del Reino Unido.<br />Pero sería interesante conocer las actuaciones de otros países con sus valoraciones.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-16797151224059404212015-11-02T23:35:37.708+01:002015-11-02T23:35:37.708+01:00Anumerismo argumentativo es tomar unos números y o...Anumerismo argumentativo es tomar unos números y olvidarse del contexto. Los deportivos sacan 400 tm y los profesionales 600 ¿Y?<br />Conociendo el tema del pescado y la cocina en UK, habría que ver una serie de números:<br />- Cual es el stock de lubina en UK y si ese esfuerzo pesquero representa lo mismo para los deportivos que para los profesionales<br />- Si es o no una especie objetivo la lubina, si lo ha sido, si la pesca deportiva a lo largo de la costa es la tradicional o se han incorporado masa de deportivos o lo contrario: No había pesca profesional y ahora los profesionales están explotando un recurso nuevo para ellos. Falta una estadistica en el tiempo para ver como han evolucionado ambos tipos de capturas, a no ser que consideremos, de base, que el mar es suyo y se lo follan como quieren. Como ocurre aqui y ahoraMon67https://www.blogger.com/profile/15884337635025960053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-64795566205621814992015-11-02T23:04:05.979+01:002015-11-02T23:04:05.979+01:00El diálogo es vital en estos temas. Es posible que...El diálogo es vital en estos temas. Es posible que las medidas adoptadas no gusten a muchos o a la mayoría. Pero si se hace con el fin de preservar, pues adelante.<br />El tiempo dirá si se ha obrado bien o no.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-24072050041885350342015-11-02T22:59:40.571+01:002015-11-02T22:59:40.571+01:00Si las vedas funcionan, desde luego es un buen com...Si las vedas funcionan, desde luego es un buen comienzo. Y a mayores, pues medidas conservacionistas por el bien de las lubinas.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-66831365986224409292015-11-02T22:57:51.374+01:002015-11-02T22:57:51.374+01:00Sin duda es el enunciado más categórico: Hacer lo ...Sin duda es el enunciado más categórico: Hacer lo necesario para conservar la lubina.<br />Espero que en esa reunión se aporten ideas que beneficien a las lubinas, porque lo que beneficie a este serránido, nos beneficiará a los pescadores.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-30728954952563491132015-11-02T22:09:54.256+01:002015-11-02T22:09:54.256+01:00No sabía lo de la reunión del día 7. Me parece una...No sabía lo de la reunión del día 7. Me parece una muy buena iniciativa.<br />Spinningdesdeelpedrero, comparto plenamente tu comentario. Por las malas llevamos las de perder, pero tenemos que buscar la manera de dar un golpe en la mesa.<br />Hasta pronto.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17008098635919778923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-62614751708278721202015-11-02T22:03:29.005+01:002015-11-02T22:03:29.005+01:00por mi que pongan una veda ya y un cupo porque est...por mi que pongan una veda ya y un cupo porque esto se acaba y no hay mas que decir,lo veo venir,nos prohibirán la pesca de la lubina para que los profesionales sigan esquilmando,y pasara como la sardina que ya no hay,pero como siempre España va bien,un saludo amigos. Roberto 4423https://www.blogger.com/profile/00949006924333676858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-45315490604523272342015-11-02T21:50:47.474+01:002015-11-02T21:50:47.474+01:00Por suerte o por desgracia, la gestión de los prob...Por suerte o por desgracia, la gestión de los problemas de competencia por los recursos se basa, o debería hacerlo, en la evidencia científica y no en el sentido común. El problema surge cuando hay mucha competencia, pocos recursos, ninguna gestión y menos conocimiento. Y en esta nos hallamos.<br />Lo dicho, un saludo y hasta otra.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17008098635919778923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-29313855093871654152015-11-02T21:34:25.441+01:002015-11-02T21:34:25.441+01:00Eureka!!!! De eso se trata, de argumentar con info...Eureka!!!! De eso se trata, de argumentar con información contrastada. Es lo que trato de decir desde el primer mensaje.<br />En fin, dejo aquí el debate.<br />Gracias por permitirme expresarme en tu espacio José.<br />Saludos<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17008098635919778923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-11185424565374350962015-11-02T20:46:49.507+01:002015-11-02T20:46:49.507+01:00La diferencia entre el deportivo y el profesional ...La diferencia entre el deportivo y el profesional que desee tal cosa, es que el profesional, sin trabajar a causa de una veda forzosa, tendrá un beneficio a través de ayudas, sin tener que madrugar, gastar combustible o sin desgaste por el trabajo. El deportivo lo es porque le puede gustar el pescado, la captura, la lucha con el pez, etc. Y este se verá forzado a un parón que al menos en mi caso, no se paga.<br /><br />Y si, lo que haya que exponer, se lo hay que comunicar a los encargados de legislar, pero más vale que sea apoyado en información contrastada, porque si no se dejan aconsejar por científicos independientes, mal vamos. Como ejemplos ya tenemos leyes sin pies ni cabeza o que tratan de favorecer a alguna gente en concreto.<br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-58041666111065346272015-11-02T20:39:13.095+01:002015-11-02T20:39:13.095+01:00Grandes entradas Josiño. Te lo has curado tío. Ade...Grandes entradas Josiño. Te lo has curado tío. Además genera debate que es una cosa muy sana.<br />Yo estoy de acuerdo con Marcos. Creo que no se trata de demonizar a nadie. La mala situación de los pesqueros es culpa de todos aunque comparto que los efectos de las acciones de los profesionales y los deportivos no es comparable.<br />Como dice Josiño la clave es tomar las medidas necesarias para salvar la lubina pero como bien dice Marcos la solución no es echar la culpa a los profesionales. La solución es la negociación de los diferentes colectivos: instituciones, profesionales y deportivos. Para poder sentarnos a negociar necesitamos asociarnos, hacer ruído, manifestarnos o lo que sea necesario. Nunca nos invitarán a sentarnos en una mesa sino demostramos nuestra capacidad de negociación.<br />Creo que estamos muy, muy lejos de llegar a esta situación y que llegamos un poco tarde al partido pero lo que está claro es que algo tenemos que hacer. <br />No llegaremos nunca a nada si lo único que hacemos es echar la culpa a los profesionales. La estrategia debe ser diferente para que nos tomen en serio. Hay que construir una nueva normativa un nuevo futuro para la especie. Medidas como los paros biológicos para todos, zonas vedadas para todos que sirvan de criaderos para las diferentes especies, tallas mínimas más razonables, artes de pesca menos destructivas, etc,<br />Todos queremos peces para el futuro. Todos queremos que nuestros hijos o generaciones venideras puedan disfrutar de la pesca deportiva y también puedan dedicarse a la pesca profesional sostenible por lo tanto lleguemos a acuerdos. Esta es la única solución.<br />El problema es que ahora mismo no tenemos poder de negociación y a corto plazo es muy difícil de conseguir. La movilización social es la única vía. Tenemos que asociarnos y hacer ruído sino estamos muertos.<br />Cómo se hace todo esto? La pregunta del millón. Vamos a ver si de la reunión del día 7 puede salir una hoja de ruta.<br />Bueno amigos suerte y peces para todos<br />Spinningdesdeelpedrerohttps://www.blogger.com/profile/07413194376307075409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-8172700514543375812015-11-02T18:52:55.562+01:002015-11-02T18:52:55.562+01:00Hay deportivos que también ansían otro Prestige, y...Hay deportivos que también ansían otro Prestige, y qué??? <br />Mon67, en el caso del Striped bass en los años previos a las regulaciones, la pesca comercial y la recreativa estaba más o menos al mismo nivel en capturas, unas temporadas unos más y otras los otros. Por cierto, ambos pescaban menos que ahora. Comienzan las regulaciones y entre otras cuestiones se limita la pesca comercial. Cómo tu dices, desde entonces aumentan las capturas, y la pesca deportiva se lleva un elevado porcentaje. Durante los años centrales de la década pasada con los pesca profesional limitada, las capturas recreativas aumentaron mucho, tanto lo hicieron que a día de hoy están pagando las consecuencias, volviendo a los niveles de los años 90. la pesca comercial, de momento mantiene sus capturas. De verdad, poner de ejemplo está especie es un error, y si hablas de ello has de analizarlo todo, y no sólo coger lo que te interesa. <br />Nosotros no tenemos nada que plantearle a los profesionales, o a lo mejor si, no lo se. A quien creo que debemos plantearselo es a la administración, pero con criterio carallo, y dejando de decir sandeces.<br /><br />Perdón que me enfade, pero hay cuestiones sobre las que hay mucho que reflexionar.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17008098635919778923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-52177418379470432412015-11-02T18:03:42.227+01:002015-11-02T18:03:42.227+01:00Hay países que han falseado cuotas de capturas, pa...Hay países que han falseado cuotas de capturas, para no dar a conocer la situación real de una población piscícola. Quiero pensar que los estudios científicos ni están politizados o apoyados indirectamente por aquellos más interesados en el tema.<br />Y como tú, todo aquello que ayude a mejorar, aunque sea una veda total, pues me parece bien. Y eso no me lo tienen que decir lis estudios científicos, me lo dice el sentido común.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-18735751943324795562015-11-02T17:58:55.161+01:002015-11-02T17:58:55.161+01:00Hay profesionales que ansían otro Prestige en nues...Hay profesionales que ansían otro Prestige en nuestras costas. Con eso te digo todo.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-89408457883165683312015-11-02T15:53:51.702+01:002015-11-02T15:53:51.702+01:00No estamos hablando de regulaciones para salvar la...No estamos hablando de regulaciones para salvar la especie, estamos hablando de las regulaciones que mantienen la especie ahora, a pesar de que "los deportivos pescan el doble que los profesionales".<br />Planteales a los profesionales una regulación en la que tengan que subir la talla a 50 cm y dejar de pescar cuando alcancen un TAC a cambio de de los deportivos solo se puedan llevar una a casa y dejar de pescar cuando ellos alcancen su TAC , verás lo que te contestan.<br />O restarles de la cuota del año siguiente las piezas que no alcancen una talla mínima y verás que risas...<br />La equidistancia no es solución cuando se parte de situaciones tan desparejas. Primero los profesionales tendrían que reconocer su responsabilidad y no tratar de eliminar la competencia a las primeras de cambioMon67https://www.blogger.com/profile/15884337635025960053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-34993501600082838702015-11-02T15:30:48.231+01:002015-11-02T15:30:48.231+01:00Primero decir que no trato de adoctrinar a nadie, ...Primero decir que no trato de adoctrinar a nadie, simplemente doy mi opinión como aficionado a la pesca recreativa, tan válida o más que otra cualquiera. El “anumerismo argumentativo” que expongo en mi anterior intervención no es mío, son estudios científicos publicados y que todo el mundo puede leer. Digamos que los análisis van algo más allá que las simples sensaciones de un pescador a pie de orilla. Podemos creerlos o no, eso ya depende de cada uno.<br />Mon65, yo no trato de argumentar nada. Como digo, los números no son míos, están ahí y obedecen a una realidad, la quieras ver o no. A mi, todas la medidas que realmente vayan encaminadas a favorecer las poblaciones de peces me parecen buenos puntos de partida, y creo que en donde la pesca colectiva, como colectivo, debería gastar energías.<br />Saludos<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17008098635919778923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-24131728928161147752015-11-02T15:04:26.729+01:002015-11-02T15:04:26.729+01:00Tu confirmación es todo un bálsamo. Todos unidos p...Tu confirmación es todo un bálsamo. Todos unidos por un fin común, nada de hacer mártires de un grupo, sea minoritario o mayoritario. El fin ultimo es que se haya un futuro pata la especie.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-23063133449233639022015-11-02T15:00:35.108+01:002015-11-02T15:00:35.108+01:00Mon67, las regulaciones de los años 80 para la Str...Mon67, las regulaciones de los años 80 para la Striped bass, que permitieron recuperar a la especie, fueron para ambos sectores, profesionales y recreativos. Yo no estoy defendiendo a la pesca comercial, estoy tratando de ver el problema desde un punto objetivo.<br /><br />SaludosAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17008098635919778923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-30796131282577036112015-11-02T14:58:42.362+01:002015-11-02T14:58:42.362+01:00Por supuesto. Y aquí digamos que la visión es un t...Por supuesto. Y aquí digamos que la visión es un tanto global, pero todos los argumentos se pueden desglosar y llegar a casos muy concisos. Todo se resume con una frase: "O jugamos todos o pinchamos la pelota"<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-63714845414524090982015-11-02T14:49:28.638+01:002015-11-02T14:49:28.638+01:00Respecto a nuestro derechos como pescadores dporti...Respecto a nuestro derechos como pescadores dportivos, comparto completamente tu preocupación José. Lo que trato de decir es que tenemos que ser más serios con nuestros argumentos para que se nos tenga en cuenta. Nada más que eso. <br /><br />Saludos<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17008098635919778923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-34472733310518989752015-11-02T13:52:21.388+01:002015-11-02T13:52:21.388+01:00En el caso que citas, también cabe la posibilidad ...En el caso que citas, también cabe la posibilidad de que los pescadores británicos sean unos fenómenos o las lubinas muy tontas. Entonces me pregunto, ¿Habrán tomado medidas para parar las masacres por parte de los deportivos?<br />Si el turismo de pesca moviera más dinero que la pesca profesional, quizás barrerían más para los deportivos. Pero tendrá que haber pesca comercial, si se quiere degustar ese producto en los hogares del país, salvo que permitan la venta a los deportivos, cosa que desconozco.<br />Además 400 profesionales frente a 24.500 deportivos, hace que la balanza de capturas tienda a repartirse de otra manera. Si los 400 profesionales pescasen las 24 horas con palangres y redes de kms, seguro que los deportivos no tendrían tanta lubina que pescar. ¿Será que los profesionales utilizan métodos de pesca artesanales? Ese dato sería esclarecedor.<br />Permitir la pesca sin muerte quizás sería una buena medida. Pero si no hay lubina en el mercado. Porque si yo suelto las lubinas que capturo, no voy a pagar por otra después, siendo de otra calidad.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-74792877877325390102015-11-02T13:41:11.287+01:002015-11-02T13:41:11.287+01:00Tomando tu ejemplo, hay que preguntarse si el hech...Tomando tu ejemplo, hay que preguntarse si el hecho de que veten más a los profesionalrs , se debe a que en algún momento se llegó a una situación como la que aquí tenemos o si se debe a que hay más ingresos a raíz de la pesca deportiva para las arcas del estado. O tal vez el que hizo la limitación, es pescador deportivo. <br />Un ejemplo más cercano es la lamprea. Los pescadores deportivos no pueden capturarlas y los profesionales tienen unas restricciones. Pues las medidas van funcionando porque hay lampreas se capturar. Si algún día no las hay, tendrán que pensar en qué fallaron.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-888269635219737531.post-10993885983257610392015-11-02T13:35:48.820+01:002015-11-02T13:35:48.820+01:00Todos los argumentos expuestos me parecen interesa...Todos los argumentos expuestos me parecen interesantes, pero ahora mismo no me preocupa lo que ocurre con la stripped bass al otro lado del planeta o lo que pasa en UK. Me preocupa que quieren recortar nuestra libertad como pescadores deportivos, sin tomar medidas en favor de la especie por encima de todo. Si encuestamos a los pescadores deportivos gallegos y el 99 % de ellos pescase en fin de semana, pues les daría un poco igual la medida. El deterioro de las poblaciones piscícolas de las aguas continentales se deben más a calidad de las aguas y a incapacidad de la reproducción de algunos peces por la intervención del ser humano en su hábitat. Hace 50 años no había cupos de trucha, había garzas pero los ríos eran más salvajes y puros.<br />En fin, que la solución pasa por tomar medidas a favor de la especie, pero para que aportemos todos. No sólo unos.<br /><br />SaludosJosiñohttps://www.blogger.com/profile/09806931482063097335noreply@blogger.com